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Gewalt in UO

Mitglied-4806.03.2002, 16:25 Uhr
Nachdem der Pixelsex-thread in eine diskussion über gewalt abgeschweift ist, möchte ich das thema mal in einem neuen thread ansprechen, damit der pixelsex-thread sich wieder auf sein eigentliches thema konzentrieren kann *g*

In uo wird oft versucht, die realität (des mittelalters) möglichst originalgetreu nachzubilden und mal mehr mal weniger mit fantasyelementen anzureichern.
Den ansatz finde ich nicht ganz richtig.
Meiner meinung nach ist UO in erster linie ein fantasyspiel, das uns die gelegenheit gibt, uns für die virtuelle welt die dinge rauszupicken, die uns an der realität gefallen und den ganzen schmutzigen rest wegzulassen, statt alles so genau wie möglich zu simulieren.
Klar, in der realität geschehen vergewaltigungen, morde und andere schlimme dinge im sekundentakt. Das heisst aber nicht, dass wir das in uo auch so handhaben müssen.
Ich möchte nicht sehen, wie eine gespielte inquisition unbequeme leute auf virtuellen scheiterhäufen verbrennt..

Wobei auch das ein zweischneidiges schwert ist, denn es kann ja allen beteiligten spass machen, für tiefgang und spannung im rollenspiel sorgen. Der springende punkt ist hier, dass es keine gewaltdarstellungen geben sollte, die sich mit der engine allein nicht erzeugen lassen. (\"das feuer lechzt jetzt langsam nach deinen füssen, du spürst die hitze ganz nah an deiner haut\" etc etc)

Hier bleibt die frage offen, wann genau der gesunde menschenverstand einschalten sollte. Die grenze ist doch sehr verschwommen und die allgemeine empfindsamkeit gewalt gegenüber durch die medien stark reduziert (wir alle haben schon köpfe rollen sehen, z.b. im meiner meinung nach endlos genialen Sleepy Hollow *g*)

An dieser stelle erstmal was anderes..

Im anderen thread wurde zwischen mord und vergewaltigung verglichen. Es wurde behauptet, dass der mord in uo verharmlost wird (es fiel gar das wort \"tolieriert\"), er aber mindestens so schlimm wie eine vergewaltigung sein sollte.

Das ist er auch! Ich spreche allerdings _nicht_ vom enginemord.
Immer wieder gibt es leute (nicht selten die selben, die auch spass an gespielten vergewaltigungen haben), die über die engine hinaus, die ja keine solchen beschreibenden möglichkeiten bietet, explizite gewalt mit worten und (power)emotes darstellen. Das sind dieselben leute, die öfter mal diverse splatterstories im rp-mantel verpackt in die foren setzen. Stories, die sich allein um die gewaltbeschreibung drehen. Meist geht es um irgendeinen gar finsteren gesellen, der unschuldige und wehrlose niedermetzelnd durch die lande zieht. Hat eigentlich jeder von uns schonmal gesehen oder?

OK, das ist übel - und was ist nun mit dem enginemord?
Hier lasse ich nochmal Menion zu wort kommen:

Grade fällt mir noch ein Beispiel ein: Stell Dir vor, Du hast 2 Kinder. Die spielen draussen Cowboy und Indianer, schießen mit Spielzeugpistolen und Pfeil und Bogen aufeinander, behaupen, sie hätten den anderen erwischt und er müsse nun tot sein. Soweit machst Du Dir als Elternteil sicher noch nicht so viele Gedanken, ist halt normal.

Warum machen sich die eltern nicht viele gedanken darüber? Weil es den kindern nicht um das gegenseitige schmerzzufügen geht, sondern um den wettstreit.
Genauso verhält es sich mit dem engine-pvp. Es geht nicht um den Mord, es geht um den wettbewerbsfaktor. Dabei ist es egal, wie man auf dem server mit dem tod umgeht (tod? gibts net, ich werd halt ohnmächtig, wenn mir so ein drache vor den kopf tritt)
Mit diesem wettbewerbsargument verteidige ich auch meine zuneigung gegenüber counterstrike und konsorten.
Wobei es mir damals meinen eltern gegenüber nicht gelungen ist, dieses argument auch bei spielen wie Carmageddon anzubringen..

Im notfall ist es immer wieder der angesprochene gesunde menschenverstand, der entscheidet. Solange die mehrzahl der leute über einen ebensolchen verfügt, braucht man sich eigentlich keine sorgen zu machen ;)

Zum kern des ganzen:
Dort, wo abseits der engine-möglichkeiten explizite gewaltdarstellungen (ob bei raubüberfällen, morden, vergewaltigungen, oben angesprochenen hinrichtungen, in splatterstories) oder auch pornographische darstellungen erfolgen, sollte eingegriffen werden.
Denn sowas kann auch für den server an sich gefährlich werden.

Man stelle sich mal vor, die mami schaut beim 14 jährigen bub über den bildschirm, während dieser an einer folterszene vorbeikommt, wo sich irgendwelche pixelmännchen grad wortreich gegenseitig quälen und verstümmeln. Um die nächste ecke kommen emotes aus einem haus, wo zwei personen grad mit dem vorspiel fertig werden..

Wenn es sogar mami's geben soll, die wegen des hohen gewaltfaktors in disneyspielen amok laufen *grinst unauffällig zu Menion* kann sowas böse enden. Ich hoffe, sowas ist noch niemandem passiert *g*
Dieses szenario ist auch mehr als unwahrscheinlich - und diese mami sollte nicht als hauptargument dafür herhalten, sowas zu verbieten. Hier bemühe ich wiedermal den gesunden menschenverstand...

Übrigens gibt es nicht nur mamis, die disneyspiele für gewaltverherrlichend halten, sondern auch oben angesprochene comboy-indianerspiele, aber das ist ein anderes thema..
Genauso lasse ich es mal offen, inwieweit eltern oder medien oder computerspiele dafür verantwortlich sind, dass ihre jugendlichen kinder zu splatterfans werden und / oder gefallen am einsatz von gewalt als lösungsmittel für jede art von konflikt finden...

Weitere kommentare zum thema Gewalt in UO bitte in diesen thread.

Gruß, MyrAelyn
Mitglied-10106.03.2002, 18:53 Uhr
schließt wohl an das andere thema mit uo und sex an aber egal ich denke kinder die gewalt wollen spielen halflife oder quake und kommt jetzt nicht mit dem fernseh quatsch dass die games kinder dazu bringt andere zu killen, weil dann müsste man das programm im tv auch viel mehr zensieren...

Es ist schwachsinn über gewalt in uo zu reden weil es viel brutalere games gibt zu denenn auch kiddies zutritt haben..

Ich will nur sagen dass ich auch einer solchen war ich hab früh schon mit w*********3d angefangen und ich spiele heute noch gerne hl und deswegen bin ich nicht brutaler oder so wie andere..
ich denke es kommt immer auf die erziehung und das umfeld aus...
und dieses topic könnte man bei jedem game machen...
selbst d2 ist noch gewaltätiger...
Mitglied-6107.03.2002, 11:20 Uhr
Grüße,
sehr schönes Argument von Myr, die hier den Wettbewerbsgedanken hinein bringt. Im PvP geht es um das Gewinnen an sich, um das Messen der Kräfte. Das am Ende einer von beiden tot oder meinetwegen auch bewußtlos ist, ist vielleicht wirklich eher eine Art in Kauf genommener Nebeneffekt. Genauso gut könnte über seinem Namen ein \"hat verloren\" auftauchen, denn darum geht es.

Somit ist reine Engine-Gewalt in UO wirklich etwas anderes als das Ausleben von Fantasien, die durch Emotes dargestellt werden und sicher nicht mehr als Wettbewerb gelten.

Grüße, Ex-Menion
Mitglied-22107.03.2002, 12:06 Uhr
Ich finde die macher von UO Haben sichs chon was dabei gedacht ne eigendlich nicht.
Die leute die das spiel gemacht haben wollten nur geld machen darum das metzeln und abschlachten.
O welch sinige worte von mir ;D
Keiner würde uo spielen wenn man nur handwerker oder der gleichen spielen könnte und es wäre auch falsch.
So is das leben nehm ich mal an menschen töten sich nun mal gegenseitig ob jetzt im spiel oder im rl.
Is schon seit 1000 jahren so seite es menschen gibt wir werden woll damit leben müssen und es hatt weniger mit hm messen der kräfte zutun das hatt mehr damit zu tun och du gehst mir auf den keks ichn töte dich ode roch du hast ne schöne üstung.
Is auch alseits bekand als neid oder wie ihr es auch immr ausdrücken wollt is nun mal so.
ich finde auch das uo ode rbesser die fs mehr auf rl achten sollten oder besser auf die einzelen dinge.

Also fatsit Töten is ok solang man es im uo macht und ich glaub leute die das dan vermischen haben so oder so schon eine gnaks oder sind zu jung für das spiel.
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