Freeshards kostenpflichtig? Diskussion

Hallo

ich würde gern mal wieder zu einer neuen Diskussion anregen.

Was müsste ein Freeshard eurer Meinung nach leisten damit ihr bereit wärt dafür auch monatlich summe X zu zahlen?

Im Vergleich zu OSI ist es in so ziemlich allen Bereichen verständlich das Freeshards kostenlos sind. OSI bietet eine superextreme Hardware und ein riesiges Entwicklerteam die Unsummen von Geld verschlingen.

Dennoch fallen auch Kosten für Freeshards an - die nur bei kleinen Shards wie man sie heute kennt aus privater Tasche zahlbar sind. Serverhardware - webseite - anbindungskosten....

Daher meine Frage - ab welcher Grössenordnung, ab welchem Support, ab welchem Entwicklungslevel etc.. könntet ihr euch vorstellen den ein oder anderen Euro im Monat zu zahlen?

Wärt ihr z.B. damit einverstanden für einen Shard der zum Beispiel über 500-1000 Spieler lagfrei beheimaten könnte (und dies auch tut), ein gut strukturiertes Administrationsteam aufweist, tägliche Quests veranstaltet etc.. bereit z.b. 3-5 euro zu zahlen?

Die momentane Fülle an Freeshards sind alle auf ein Maximum von 100 Playern ausgelegt - haben alle ein kleines überschaubares Team von sagen wir 5-15 Stafflern - daher kann keiner da sbieten was viele von OSI gewohnt ist.

Die Diskussion ist absolut theoretisch - es fallen wohl genausoviel pro als auch Kontrapunkte an.

Ich für mich persönlich könnte es mir dennoch durchaus vorstellen mich mit meinen kompletten persönlichen Daten bei einem Freeshard anzumelden, wenn ich zum beispiel auch eie art vertrag bekäme das ich dort so lange spielen kann wie ich möchte, sofern ich nicht massiv gegen die Regeln verstosse.

Man könnte auch z.b. gametimecodes für 6 Monate spielen für z.b. 30 euro kaufen. jeder der seinen GTC nutzt wird schon darauf achten keine groben schnitzer zu machen...

Bin gespannt auf eure Meinungen...

Gruss Morgano

Freeshard, das Wort schließt bezahlen ja eigentlich schon komplett aus ;)
Zudem denke ich das spätestens dann OSI rechtliche Schritte einleiten wird gegen den Betreiber sobald er Geld nimmt.

Aber zum eigentlichen thema hab ich nix zu sagen, da ich auf DF glücklich bin und nicht wechseln würde, egal wie gut nen anderer Shard ist ;)
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Die Frage ist ob ein derart großer Server auch noch das für manchen Freeshard so wichtige rp gewährleisten würde. Ich denke nämlich dass es ab solchen Zahlen nur noch sehr schwer kontrollierbar ist.
Somit wär ich wohl kaum bereit irgendwas zu zahlen, egal wie gut er ist.
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Drakonis, Tribun des Drachenorden


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Nun ich habe in meiner Zeit bei UO mittlerweile schon recht viel Geld in Freeshards investiert. Einmal habe ich eine Shard zum größten Teil und einmal komplett allein finanziert. Wenn ich von dem Erfolg eines Projektes überzeugt war, dann habe ich damit kein Problem, wobei bisher niemals einen irgendwie gearteten Vorteil für meine Charaktere daraus gezogen habe, was ich in jedem Fall auch immer ablehnen würde. Bei beiden Projekten war ich nicht im Staff, zumindest nicht am Anfang. Das kam viel, viel später und hatte nichts damit zu tun, daß ich den Kram finanziert habe.

Grundsätzlich würde ich aber jegliche Bezahlung für Freeshards als Bedingung ablehnen. Nicht weil ich der Meinung bin, daß sie weniger als OSI bieten. Ganz im Gegenteil. Ich bin immer wieder erstaunt, wie wenig eine entsprechende Firma mit einem Heer von Entwicklern auf die Beine stellt. Allein wenn ich mir all die fehlgebauten Gebäude bei OSi ansehe. Freeshards können nicht kommerziell, auch wenn es nur kostendeckend sein sollte, arbeiten, denn damit geraten sie sehr schnell aus der rechtlichen Grauzone ihrer Existenz in einen Bereich, der es für OSI interessant werden läßt, rechtlich gegen sie vorzugehen.
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ich stimme dir zu. ich habe kein problem was zu zahlen, wenn es absolut freiwillig ist. damit unterstütze ich ein team von leuten die MIR eine welt aufbauen und betreuen. wenn ein admin geld verlangen würde, würde ich eine mail an osi schreiben, egal was ihr jetzt von mir denkt.
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- Hier (http://www.freeshard.org/?496r/uebersicht), hier (http://www.uodev.de/forum/search.php?boardid=) und hier (http://www.google.de) wirst du geholfen! -

Einige Freeshards richten Konten ein, wo die Spieler freiwillige Beträge für Hardware oder sonstige Unkosten überweisen können.

Generell bin ich aber auch gegen eine Bezahlung. Ich investiere natürlich ebenso Geld in den Shard, aber es gibt nunmal kein Hobby, dass umsonst ist... naja fast ;) . Und wenn man eine Bezahlung verlangt, dann würde es den jeweiligen Staff nur unter Druck setzen aber es soll ja alles bei einem Hobby bleiben.

Rein theoretisch wüsste ich jetzt auch nicht, welche Features es geben sollte, damit man überhaupt eine Bezahlung verlangen kann. Es gibt da so viele unterschiedliche Konzepte und Ideen... *schulterzuck*

Das besondere der Freeshardszene ist einfach der Kostenpunkt und die Möglichkeit, eine eigene Welt zu bauen. Soetwas kann bis jetzt kein anderes Onlinespiel meines Wissens.

Ok, OSI ist jetzt nicht teuer aber es schreckt vor allem Einsteiger ab. Wenns irgendwas umsonst gibt... ihr kennt das ja ;)
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- Ende 2003 -
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Mahlzeit zusammen,

ich denke nicht, dass man hier bestimmte Kriterien wie Support oder Quest-Häufigkeit heranziehen kann. Ich denke, ein Freeshard muss vor allen Dingen Spaß machen, egal auf welchem Größenniveau sich seine Skripte oder seine Technik befindet.

Alle eventuellen rechtlichen Probleme mal außer Acht gelassen denke ich schon, das eigentlich JEDER Spieler für sein Hobby ein paar Euro im Monat aufbringen kann. Ob er es will ist mal was anderes, aber keiner kann mir erzählen, er sei nicht in der Lage mal eben 2-3 Euro / Monat für 10-200 Stunden Spielspaß zu zahlen. Und wenn man kein Konto hat sollte es eine Frage von 1 Minute sein, dies seinen Eltern (mit Konto) zu erklären und das Taschengeld um diesen Winzbetrag zu verrechnen.

Das soll nun nicht überheblich klingen á la \"ich hab´s ja fett zu sitzen, den Schotter\", aber alle Sprüche wie \"sorry, bin gerade blank, vielleicht in 2 Monaten mal reichts zur Spende\" finde ich einfach billig und erlogen. Niemand der stundenlang am Computer sitzt und die Flat bezahlt bekommt, ist wirklich so pleite, dass er nicht 2 Euro im Monat hat. Zur Not isst man halt nen Eis weniger am Wochenende.

Kommen wir zum nächsten Punkt: WOLLEN die Spieler zahlen?
Hier scheiden sich wohl die Geister. Ein paar würden locker zahlen, um ihr liebstes Hobby am Leben zu erhalten, also besonders in den Fällen, wo ein Server wegen Geldknappheit offline zu gehen droht. Leider zahlen hier immer nur wenige Menschen und das sind nicht immer die, die es dicke zu sitzen haben. Ein paar werden zahlen, ein paar werden diese \"zahlenden *** cooler Typ ***en\" belächeln und weiter ihre eigenen Vorteile in den Vordergrund stellen. Vielleicht spielt hier auch das Alter ein wenig rein.

Was sind die Gefahren wenn Spieler zahlen?
Einig sind wir uns sicherlich, dass hier die Gefahr besteht, Vorteile zu erhalten. Mal im Ernst: Ein Mensch zahlt den gesamten Server und fragt irgendwann mal, ob er nicht in den Staff könne. Niemand im Staff mag die 50 Euro / Monat selbst übernehmen, man entschließt sich ganz, ganz schnell und ohne große Diskussion den Herrn dann lieber in den Staff aufzunehmen und alles ist tutti.
(Nur ein Beispiel, ich meine nicht Azhrarn, wie es bei ihm lief habe ich keine Ahnung)

Bei Spielern besteht die selbe Gefahr. Kein Staff wird gerne einen Menschen verlieren, der ihnen die Kosten verringert. Ein paar Staffs werden diese Courrage trotzdem haben, andere nicht.

Kurzum: Wer zahlen will, soll zahlen. Ohne jeglichen Anspruch auf Gegenleistung. Doch prinzipiell erwarte ich schon von einem Staff, das er beim Konzept und beim Online-Gehen der Welt eine gewisse Verantwortung gegenüber den Spielern sieht und auch das Finanzielle bereits geregelt hat. Wer kein Geld hat, der sollte einfach keinen Freeshard aufmachen.

Grüße, Ex-Menion

Mitglied-61 hat geschrieben:
Kurzum: Wer zahlen will, soll zahlen. Ohne jeglichen Anspruch auf Gegenleistung. Doch prinzipiell erwarte ich schon von einem Staff, das er beim Konzept und beim Online-Gehen der Welt eine gewisse Verantwortung gegenüber den Spielern sieht und auch das Finanzielle bereits geregelt hat. Wer kein Geld hat, der sollte einfach keinen Freeshard aufmachen.

In beiden aus meiner Sicht vollkommen korrekt. Wer zahlt hat trotzdem keine Ansprüche, denn solchen Dingen nachzugeben, würde jeden Shard über kurz oder lang kaputt machen. Denn auf nichts reagieren Spieler empfindlicher, als auf Vorteile oder vermedliche Vorteile von anderen.
Wer einen Freeshard aufmachen will, der sollte sich vorher genau überlegen, wie er diesen bezahlen will. Es ist nicht sinnvoll, tausende von Arbeitsstunden zu investieren und dabei immer die Finanzierungsfrage nach dem Motto vor sich herschieben, daß sich das schon finden wird. Eine gewisse Planung ist notwendig, zumal die meisten Unis schon seit einiger Zeit ihre Systeme immer mehr gegen solche \"Fremdnutzungen\" abschotten. Darum, daß irgendwer das ganze zahlt, kommt man also kaum herum.

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Sorry Leute nur dies ist glaube ich die sinnloseste Diskussion hier auf UOW. Jeder der einen Freeshard aufmachen will der tut dies, egal der Kosten, der Spieler oder sonst etwas was jene davon abhalten könnte. Spieler werden nie für einen Freeshard zahlen, dafür gibt es Osi die den Leuten die Kohle aus der Tasche zieht.

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Wenn die Wolken den Himmel zur Nacht werden läßt, ziehen die Sturmkrähen ihre Bahnen durch die Lüfte.

Na, sinnlos find ich hier garnichts. Son paar Gedanken kann man sich trotzdem dazu machen, auch wenn du wahrscheinlich recht hast. :D
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- Ende 2003 -
http://www.nebelland.net

Mitglied-720 hat geschrieben:
Sorry Leute nur dies ist glaube ich die sinnloseste Diskussion hier auf UOW. Jeder der einen Freeshard aufmachen will der tut dies, egal der Kosten, der Spieler oder sonst etwas was jene davon abhalten könnte. Spieler werden nie für einen Freeshard zahlen, dafür gibt es Osi die den Leuten die Kohle aus der Tasche zieht.

:

vielleicht bist du nicht fähig zu theoretisieren. es ging mir ja drum unter welchen voraussetzungen ein spieler sich das überlegen würde.
das für jetzige konzepte nichts bezahlt werden will ist mir klar - ich wollt einfach mal wissen ab wann sich das ändern würde.

es sollte ja eine diskussion sein ob man für FSS zahlen soll oder nicht.

Nochmal: ich wollte erfragen was anderst sein müsste um dies doch zu tun - aber da ist kein mensch drauf eingegangen.

jeder hätte doch da sicherlich eine theoretische grenze wo er bereit wäre, vorausgesetzt es würde etwas geboten werden das einzigartig ist.
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alter Sack des Forums
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jo nur theorisieren über ein Produkt oder einen Zustand ist sinnlos wenn die Veränderungen so groß sind das jenes genannte nichtmehr als dies zu erkennen ist, damit aus der Theorie Praxis wird.


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@ Morgano

Also ich bin da schon drauf eingegangen... ich wüsste einfach nicht, welche Features es geben müsste, damit man eine Kostenerstattung verlangen könnte, da es so viele verschiedene Features gibt.

Hmm also, ich würde ein Rollenspiel gegen Bezahlung akzeptieren, wenn:

- ich eine gesicherte Zukunft auf dem Shard habe (Der Shard geht nicht offline)
- Die Engine einen guten, nach heutigen Maßstäben akzeptablen Stand hat (3D Engine - also kein UO)
- Das Konzept einfach, gleichzeitig jedoch tiefsinnig und durchdacht ist
- eine große Community dahinter steckt
- das Game lagfrei ist
- der Preis akzeptabel erscheint
- guter Support seitens Admins dahinter steckt.

Ok, UO würde wegen der 3D-Engine schonmal herausfallen. Aber bei einer kostenpflichtigen Sache muss schon was geboten werden meiner Meinung nach.
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das man dafür bezahlt, da fällt mir nur eins ein:
er müsste eigentlich die selbe technik und support wie osi bieten.
aber rp dürfte auf gar keinen fall fehlen.

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die feder ist mächtiger als das schwert!
Leben und leben lassen!
Auf jede Aktion folgt eine Reaktion!

gez:
BoneBene

http://www.bad-crew.com

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Jo, aber erklär mal nem Spieler der fleißig bezahlt, wie er sich auf dem Shard zu benehmen hat... :rolleyes:
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- Ende 2003 -
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is doch nur ein rein theoretische diskussion, da es nie umgesetzt wird.
und für gute rpler sollte ja benehmen kein problem sein.

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Freeshards werden immer kostenlos bleiben oder sie machen sich rechtlich strafbar, wie bereits gesagt wurde und sie dürften sich nicht mehr als Freeshards titulieren. :)
Desweiteren denke ich, dass Freeshards versuchen den SpielerInnen etwas darzubieten, doch ich denke nicht, dass da kommerzielle Interessen dahinter stehen sollten. Und natürlich arbeitet man an einem Projekt aus Spaß (so wie ich und Stafis anderer Shards), damit der Shard blüht und gedeiht und auch andere daran teilhaben können.
ICh denke ebenso, dass der Staff für die Finanzierung des Servers verantwortlich ist, freiwillige Spenden sind natürlich in Ordnung, wenn auch hier die Neutralität gewahrt wird und spendende Spieler keinen Vorteil dadurch erlangen.

Der zweite Punkt wurde bereits von meine Vorrednern genannt..
Man kann von niemandem verlangen sich den Regeln entsprechend zu benehmen, wenn er verpflichtet wird dafür Geld zu bezahlen.
Wenn Osi jetzt anfinge TOp RP Niveau zu erwarten, würden sicher 50 Prozent der Spieler, wenn nicht mehr Osi verlassen, denn sie zahlen Geld dafür und wollen dementsprechend auch tun, was sie wollen.
Die meisten Freeshards sprechen auch meist eher die RollenspielerInnen an, als es Origin tut. Nun möchte ich keine OsispielerInnen diskreditieren, denn ich weiß, dass es auch dort gute Rollenspieler gibt, aber es ist eben generell für die Masse angelegt. :)

Lange Rede kurzer Sinn: Die Freeshards sind und werden unkommerziell bleiben und selbst, wenn man die rechtliche Möglichkeit hätte diese kostenpflichtig zu machen, wäre ich klar dagegen, da es uns Stafflern aller möglicher Freeshards nicht um Gewinnmaximierung hierbei gehen sollte, sondern um den Spaß am Projekt, den wir und auch die Spielerschaft dabei haben.
Es wäre auch unsozial jüngeren Spielern/Schülern/Studenten, und sozial schwächeren Menschen gegenüber die Freeshards zu kommerziallisieren, wenn die rechtliche Möglichkeit gegeben wäre.

Fazit: Das ist meine ehrliche Meinung, ich wäre selbst bei einer rechtlichen Grundlage gegen eine Kommerziallisierung der Freeshards aus den von mir oben genannten Gründen.
(wir machen es im Staff bei uns bei Lost Islands so, dass diejenigen Leute mehr zahlen, die mehr haben und die Leute, die nichts/Fast nichts haben, brauchen auch nichts zu zahlen für den Server)
Ich möchte ehrlich gesagt auch die Spieler nicht von mir aus damit konfrontieren, da wir als Staff meines Erachtens nach dafür Sorge tragen sollten, dass ein funktionsfähiger Server gewährleistet werden kann.