Wichtiges juristisches Problem...

N'Abend.
Ich bin GM auf dem Freeshard Sighara ( http://www.sighara.de.vu )
Einen unserer Admins hat heute nachmittag folgende eMail mit brisantem Inhalt erreicht:

>From: \"GameMaster Darkness\" <support>
>To: [Adresse von Avalonius gelöscht]
>Subject: Einstellung Ihres Ultima Online Freeshards
>Date: Sun, 27 Jan 2002 16:36:02 +0100
>
>Sehr geehrter Ultima Online Administrator,
>
>wir haben auf Ihrer FreeShard Seite gesehen, dass Sie den Client zum
>Download bereit stellen.
>
>Unser Anwalt ist darüber informiert, und wenn der Server nicht bis Montag,
>dem 28. Januar 2002 Offline geht, wird der Anwalt rechtliche Schritte gegen
>Sie einleiten.
>
>Mit freundlichen Grüßen,
>GameMaster Darkness
>Origin Systems Inc.


Nun die große Frage:
Ist das ernst gemeint oder ein Fake ???
Wir haben den Client vorläufig von der Page genommen, aber dennoch verlangt der Absender der Mail das der Server bis Montag *knappe 8 Stunden nach Eintreffen der mail* offline geht.
Sighara hat durch mehrere Host Probleme eine Vielzahl von Spieler verloren und ist gerade auch wieder auf dem Weg nach oben, nur ein Offline gehen - selbst wenn es nur für eien Woche wäre - könnte den Shard ruinieren.

Deswegen folgende Fragen:

Ist das ein Fake oder nicht ?
Haben andere Server schon mal diese Mail erhalten ?
Wie könnten wir drauf reagieren ?
Und da angeblich das gesamte Programm nur zum auslesen erlaubt ist, nicht zum verändern *Static usw.*... sind somit Static Patches oder generell Veränderungen der Mul Dateien auch verboten wenn das Anbieten alter Client Versionen dies schon ist ???

Ich danke schon einmal im Vorraus auf eine schnelle und hilfreiche Antwort.

MfG
GM Sir Thebe
UO Freeshard Sighara - Das Land der Illusionen
http://www.sigahra.de.vu

hmmmm

ich will hier definitiv keine fundierte stellungnahme abgeben, da ich eigentlich wenig Ahnung von der juristischen Seite aus habe.

Klar ist natürlich das OSI die sache nicht gerne sieht, soweit ich aber weiss \"dulden\" sie freeshards auch wenn sie sie nicht gutheissen.


Auffällig ist meiner meinung nach die unprofessionelle Art und Weise wie sie jetzt drauf hinweisen !!!


1.) ist es eine viel zu kurze Mail noch dazu in Deutsch
2.) ist sie von einem Gamemaster geschrieben, der wohl reingarnichts mit einer rechtsabteilung von OSI zu tun hat.
3.) ist keinerlei rechtsbelehrung drin oder der hinweis wo den solch ein verbot stehen solle.
4.) ist völlig unklar ob er jetzt von dem clienten oder vom ganzen shard redet


also ich find das höchst suspekt - interessieren würde mich ob man E-Mail Absender fälschen kann - also das jemand anderes ne mail wegschickt und trotzdem @uo.com drin stehen kann.

und weiterhin wär ganz hilfreich zu wissen ob genau dieser GM Darkness was persönlich gegen euch hat. Sorry keine Anschuldigung aber genau so klingts.


hmm diese mail ist einfach viel zu kurz. Vorab müsste ja auch ne einstweilige verfügung gestellt werden...

vielleicht schicken sie auch so proforma mal jedem shard so ne mail und warten mal ab...


______________


haben andere Shards so ne mail bekommen?
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Morgano / alter Sack des Forums - FreeShard Sektion
http://www.uoworld.de

http://www.ultimaworlds.de

Meiner meinung nach ist es mit beinahe tödlicher sicherheit ein billiger fake. Allein der unprofessionelle stil \"mal eben\" zu verlangen, dass der server runtergefahren wird und mit \"unserem anwalt\" zu drohen, spricht bände.

Ich kenne mich mit den rechtlichen sachen leider auch nicht so aus, aber ein paar dinge weiss ich ziemlich sicher.

a) es ist \"offiziell\" verboten, an der offiziellen uo-version etwas zu verändern, wird aber von osi \"inoffiziell\" toleriert.

b) Es ist euch sicherlich keine profitabsicht nachweisbar, also seid ihr ausser gefahr. Wäre das der fall, könnte man mit massnahmen rechnen.

c) Die ersten, die probleme bekommen würden, sind meiner meinung nach die devs der emus (wobei ich mir da nicht sicher bin.. )

Es ist sicherlich damit zu rechnen, dass noch mehr, vornehmlich kleinere shards in den genuss dieser fakemails kommen.

Kann sich noch wer an die aktion mit .. wie nannten die sich gleich.. irgendwas mit central uo server, erinnern? Da zog ein kiddie durch die gegend und meinte, login-daten von irgendwelchen nutzern sammeln zu wollen, die über icq (!) angequatscht wurden.

Eine hundertprozentige aussage kann ich nicht machen, andere haben da sicherlich mehr ahnung, soweit mal meine meinung ;-)

Meine empfehlung: Erstmal abwarten und tee trinken ;-)
--
Ich lagge so sehr, dass ich beim schleifen von 1000 ingots im sprint keine stamina verliere.

Hallo

Ich habe die Mail ebenfalls erhalten. Die Beschuldigten uns auch einen Client anzubieten, was nicht der Fall ist. Eine Abschaltung des Servers hat mit dem \"Client anbieten\" keine zusammenhängende Logik. Was auch suspekt war, ist das die Antwortadresse eine völlig andere ist als im Header beschrieben.
Wer auch mit einem annonymen Synonym signiert hat sowieso was zu verdecken.

Ich stempel es als Fake ab. Vermutlich von einem Admin der nicht so viel Erfolg hat wie Ihr, oder sonst geistige Probleme in seinem RL.

Gruss
Darus

http://www.eurebia.net / http://www.uocm.de

@Thebe
mach Dir keine Sorgen. Es ist ein 1000% Fake, und dazu auch noch ein schlechter.

Warum?

- Es würde Dich die Rechtsabteilung anschreiben und nicht der Support

- Darfst Du den Client zum Download anbieten, da kein Geld verlangt wird.

- Kann und darf OSI ihren Kunden nicht vorschreiben wo sie spielen. (ist eh ne Frechheit das die Geld dafür nehmen)

- Ist das was meine Vorredner gesagt haben auch nicht von der Hand zu weisen.

Stempel diese Mail als Koriosität ab, und weiterhin viel Spass auf eurem Shard.

Greets

Samiel :smokin:

Grüße,
nur mal zur Mail-Adresse: Wenn man sie im Browser einträgt (also z.B. in Netscape) und die Mail über den Browser versendet, steht die eingetragene Mail-Adresse als Absender drinnen.

Ich kann auf diese Art also mehr als billig jede eigene Mailadresse vorgaukeln die ich will.

Grüße, Ex-Menion

Ein offizieller OSI Briefkopf sieht anders aus.
Da hab ich schon einige zu Gesicht bekommen, also meiner Meinung nach ein ganz schlechter Spaß. X(
--
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DeLight / Webmaster UO WORLD
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jauu schlechter Scherz...

hätte mich auch gewundert wenn das jemand für echt halten würde.

Allerdings war mir nicht bewusst das es so einfach sein soll, ne absender email zu fälschen..

hmm muss ich gleich mal testen.

wahrscheinlich trifft die theorie das es ein kranker admin ist am besten zu.....
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Morgano / alter Sack des Forums - FreeShard Sektion
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Gut
Da bin ich schon mal sehr beruhigt.
Ich danke allen von Herzen, ihr habt diesem eine große Last genommen. Wir waren auch der Meinung, das das ein Fake wäre, nur die 100% Sicherheit konnten wir uns nicht verschaffen.
Und nochmal vielen vielen Dank für die schnellen Antworten, ich hab um diese Uhrzeit nicht mehr damit gerechnet :rotate:

*in die Runde wink*


GM Sir Thebe

Also meines Wissens nach darf man Clienten NICHT zum Download anbieten , es hält sich halt keiner dran.
Allerdings wäre mir die E-Mail schon alleine deswegen suspekt , weil sie in deutsch ist ... :)
--
:shoot1: :sword:

Chef Counsi Sir Lugat

auf

Paradise Island (http://www.paradise-island.org)

gruss
reichderlegenden hat gestern auch eine solche mail bekommen und vorsichtshalber erst einmal den client von der page genommen, bis sich 100%ig geklärt hat, ob es ein Fake ist.
Zumindest sind in der vergangenheit einige echte osi-briefe mit der forderung durchs land gegangen...

ps:
es ist recht sinnvoll den shard-chat auf dem uo-communitiy-server von spielviel zu haben. Da erfährt man einiges :D

Es ist eindeutig ein Fake, denn:

E-Mails gelten vor Gericht nicht, sprich, wenn Osi etwas gegen euren Shard hat, so werden sie vielleicht einen Hinweis auf eine Rechtsübertretung per E-Mail senden, die Aufforderung jedoch, dies zu ändern oder eine Fristsetzung werdet ihr per Brief bzw. Einschreiben erhalten. Denn so dusselig kann keine Rechtsabteilung sein, ihre Dinge über E-Mail zu regeln, wenn sie vor Gericht nichts wert sind.

Also erstmal keine Gedanken machen und es als ziemlich üblen Scherz auf Seite schieben.

--
Nefertari / FreeShard Sektion UO World
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Hi!

also ich wollt nurmal jedem sagen dass rein technisch der sende und empfangsserver von emails getrennt ist..

also ich kann bei all meinen adressen alles angeben was ich will.. im header der email steht aber die ursprungs ip, und der erste mailserver ders schickt die koennte man bei ripe nachschlagen welches (OSI-) netzwerk das war ;o)

MfG! Aklayides - Mr Tracerman *G

Solange ihr keine persönlichen Daten auf eurer Page freigebt, kann man höchstens über euren provider, Den Serverprivider, oder den Webhoster einige vertrauliche Daten rausbekommen..
(falls man euch was wollte..)
Und DIE geben nur etwas her, wenn es WIRKLICH fundiert ist...
Sieht mir hier aber echt nicht so aus...


Ausserdem, wie gesagt, gelten elektronische Kommunikationsmittel nirgends als Rechtsgültig (als Ebay Kunde hat man keinerlei Anspruch einzuklagen)

Also mach dir keinen Kopp!
:)
--
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Clan-oRk... Bald Warcraft 3 Dikk KloppaClan!!
WAAAAGH!!!!
(Bock auf Mitmachen?? [WENN dann aber RICHTIG!!!
http://www.clan-oRk.com , oda melden bei NAS :D )

ich denk du wuerdest auch ne ganze liste an artikeln und gesetzen vorgetragen kriegen;)....also nen fake ists ganz sicher...könnte mir vorstellen dass sich eher ea um das ganze rechtliche kuemmert, wenns mal ernst ist (weiss ich aber nicht)

nun geb ich auch mal meinen senf hinzu...

hier sind sehr unterschiedliche bemerkungen zur rechtslage gefallen, faktisch sieht das wiefolgt aus:

1. Das erstellen eines UO-Emulators ist weder erlaubt noch verboten. Es wird von Origin geduldet, da sie der Meinung sind, dass die Leute die auf den offiziellen Servern spielen ausreichend sind (und die, die nur auf FreeShards spielen würden eh nicht auf den offiziellen spielen, da sie das Geld nicht ausgeben können oder wollen... ergo würde Origin an ihnen sowieso nichts verdienen, jedoch am Verkauf der CD verdienen sie trotzem ein wenig).
2. Das Betreiben, Hosten und Bereitstellen eines UO-Freeshards unter verwendung von UO-Emulatoren ist ebenso geduldet, und bis jetzt wurde und wird wohl auch nie ein Shard von Origin deswegen verklagt.
3. Das bereit stellen von Clients ist verboten! Doch Origin hat weiss gott besseres zu tun als 24 Stunden am Tag das Internet zu durchsuchen... zumal die Clients auch über offizielle Seiten von Origin downloadbar sind...
4. Das verändern von Dateien des Spieles ist ebenfalls verboten! Doch wie soll es auch hier anders sein wäre es für Origin wohl ein verwaltungstechnischer aufwand alle Shards zu finden und zu verklagen, der in keiner Relation zu dem Ergebniss einer Klage steht - zumal 60% aller Shards weltweit diese Patches durchführen, und die Shards nach den in den entsprechenden Ländern geltenden Rechten anklagen müssten... (wer sich im deutschen Recht etwas auskennt dürfte wissen, dass es Origin hier sehr schwer hätte mit einer erfolgreichen Klage den Shard zum down zu zwingen).


Dann noch eine Kleinigkeit zu der angesprochenden Mail:
Wie schon oft erwähnt ist die Mail eindeutig in der falschen Sprache. Origin benutzt in seiner Komunikation ausschliesslich die Englische Sprache, selbst bei Mails an Origin, in denen ausdrücklich steht, dass man nur sehr schlecht Englisch kann, würde eine Antwort nicht in Deutsch oder entsprechenden anderen Mails erscheinen.


Und nun zum Versand der Mail...
es gibt min. 2 technisch sehr leichte methoden mails unter falscher EMail Addresse zu versenden.
1. unter Verwendung der immer noch bestehenden \"öffentlichen\" Mail-Server, auf die man sich per Telnet leicht connecten, und mit hilfe von 5 Befehlen eine Mail mit beliebiger EMail Addresse verschicken kann.
2. mit Hilfe eines PHP-Scriptes (ist hier auf UOW meine Aufgabe, das PHP-Programmieren) mit dem man simpel den Header der Mail mit den entsprechenden Daten füttert.

Mit Hilfe der Daten aus dem Header (also dem kompletten Header) wäre es Möglich herauszufinden woher die Mail kommt, und schon dadurch kann man leicht selbst herasfinden ob es ein Fake ist, da Origin einen eigenen Mail server hat, der sich Mittels einer Tracert Routen Verfolgung leicht zu überprüfen ist.

--
Torian / Freier Mitarbeiter bei UO World
http://www.uoworld.de

http://www.ultimaworlds.de

Soweit die ganzen Analysen zu diesem Thema.
Ich bin sicher, dass die nächsten Fakemails einen wesentlich ausgereifteren technischen Stand haben werden, so gut wie hier alles erklärt wird. :) )
--
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DeLight / Webmaster UO WORLD
http://www.uoworld.de

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Mitglied-5 hat geschrieben:

Mit Hilfe der Daten aus dem Header (also dem kompletten Header) wäre es Möglich herauszufinden woher die Mail kommt, und schon dadurch kann man leicht selbst herasfinden ob es ein Fake ist, da Origin einen eigenen Mail server hat, der sich Mittels einer Tracert Routen Verfolgung leicht zu überprüfen ist.

--
Torian / Freier Mitarbeiter bei UO World
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wenn das so einfach geht sollte dies mal jemand machen :)
--
[externes Bild: http://www.rund-um-die-werbung.de/computer.jpg]


Morgano / alter Sack des Forums - FreeShard Sektion
http://www.uoworld.de

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*gelöscht*

hoi

morgano:
ip aussm header kramen und in visualroute einhacken, der sagt dir wem die gehoert ;)

MfG!

Nur mal als Info, GM Darkness hat OSI um den August letzten Jahres verlassen und seither gibt es, soweit zumindest ich weiß, keinen neuen GM dieses Namens bei OSI bzw. EA.

Und anschließen kann ich mich den Leuten anschließen die sagen, IP aus dem Header raussuchen und zusammen mit der Mail an den deutschsprachigen UO-Support senden, welcher übrigens über [E-Mail entfernt] zu erreichen ist, nicht über die Adresse die in der Fakemail angegeben ist. EA dürfte wirklich nicht sehr freundlich auf Leute reagieren die in ihrem Namen einen Betrugsversuch unternehmen. EA deswegen, da Origin Systems Inc. schon Ende letzten Jahres aufgelöst wurde.

Belfana

Ich würd da erstmal garnichts an EA senden. Warum sollen die denn auch noch mehr Wind vom Thema \"FreeShards\" bekommen.
Wenn sowas gehäuft auftritt, dann ja. Aber jetzt würd ich nichts machen. Wenn die anfangen sich genervt zu fühlen, ob des Themas, dann ziehen die nicht nur gegen solche Kleinkrimminelle los.
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DeLight / Webmaster UO WORLD
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Ich denke auch, man sollte solche Leute ignorieren. Es sind ein paar Neider oder was auch immer, auf jeden Fall niemand, wegen dem Staub aufgewirbelt werden muss/sollte...
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Schließ mich, so streng du willst, in tausend Eisen ein,
ich werde doch ganz frei und ungefesselt sein.

Angelus Silesius

Paradise Island (http://www.paradise-island.org)

Dev Tracit

Ohhh siehe da,also ich hab das auch bekommen aber nicht ernst genommen.

Fazit: Gleich wieder gelöscht ....hrhr

Grund: Nicht in Englisch ...in meinen Augen der wichtigste Grund da ich mich mit denn Gesetzten recht gut aus kenne
Bei jeder Anklage muss ein Rechtschreiben dabei sein

das zb so aussehn kann: bla bla bla laut § 57 a Abs.5 KFG bla bla (das meine lieben ist wenn ihr abgeschleppt werdet hrhrh)

Und wie schon erwähnt wurde E-mail nicht Rechtskräftig sind !

Also schreibt denn netten Herren zurück das Ihr sofort denn Server abdreht und ihm gerne alle Scripte etc schickt :rotate:

Gruss Chim
--
Lache und die Welt lachtmit Dir,weine und Du weinst alleine

*gelöscht*