Skillpunkte durch gutes RP

Ja, du hast recht der Shard ist noch klein, aber es würde bei Illusien auch im großen Rahmen ohne Probleme funktionieren. Denn wir reden hier nicht von ständig wiederkehrender Verteilung von Erfahrungspunkten durch GM sondern Erhöhung einer Erfahrungspunktstufe, die nichts anderes aussagt als jene festglegte Punktzahl in einer gewissen online Zeitspanne an den Spieler zu verteilen. Somit ist z.B. ausgeschlossen , dass ein Spieler von mehreren GM hintereinander EP bekommt.
Auf Illusien gibt es 6 Grade von Erfahrungstufen ( 0 - 5 )

Die Spieler werden ja alle über einen längeren Zeitraum beobachtet. Natürlich fallen jene die öfter einloggen eher auf , als jene die sich nur hie rund da mal kurz blicken lassen, daran gibt es gar keine Zweifel. Aber wenn man Admin oder GM eines Shards ist lernt man mit der Zeit alle seine Schäfchen kennen, auch jene die nicht so oft da sind und ich denke es ist auch kein Problem sich über einen längeren Zeitraum ein Bild von einem spieler zu machen. Die gesammelten Ergebnisse der einzelnen GM werden dann zusammengetragen und man kommt gemeinsam zu einem Ergebnis.

Natürlich kommt es drauf an auf was man bei seinem Shard die Schwerpunkte setzt - Masse oder Klasse-

Leider gibt es nicht sehr viele gute Rollenspieler die alle Nachteile eines Rollenspieles für sich in kauf nehmen ( so wie bei Pen Paper z.B. wo einmal tot immer tot bedeutet) demnach ist es klar, dass die meisten EP Systeme ncihtbefürworten. Aber für mich sind sie die einzige Methode in den Genuss von waschechtem RP zu kommen, denn nur dort wo RP entsprechend honoriert wird, kann sich der RPler gegenüber dem reinen Enginer seinen Spass erhalten ohne frustriert das Nachsehen zu haben weil er in einem echten Konflikt keine Chance hätte ( Denn auch echte Rpler lieben PvP, nur ist es für sie nicht alles. Ich neheme als Vergleich immer das Pen Paper was für mich das einzig wahre RP darstellt, auch dort ist jede rüber einen Char glücklich der was ausrichten kann, nur dort muss er sich seine Werte durch cleverness ,Gerissenheit und echtem Überlebensgeist erarbeiten und bekommt sie nicht für die Ausdauer an einem stupiden Vorgangs wie es das OSI System bietet.

Aber die Meinungen sind ja unterschiedlich und das ist auch gut so.

Ralf Jumeau
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da stell ich mir eine frage; wie ist es wen ein player sein rp gut findet und ein paar weiter player auch, aber der staff findet es mist und lässt in deswegen ned aufsteigen.
den sinn des system ist es ja ned gerade player zu verkraulen.
und einfach dem player er soll es so und so machen, ist auch mist, da es in meine augen dann ein herbeigezwungenes rp ist.
oder bei einer entschede wo 50% für und 50% gegen den aufstiegt ist.
wie wird es in solchen situationen gehand habt?
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Es würde subjektiv behandelt, es gibt bei einem XP System keine reine objektive Betrachtungsweise und wenn es nur um den Aufstieg in eine andere Stufe ist. Selbst bei Pen & Paper hilft der Meister den Spielern *G* und dies ist auch gut so, und es werden immer Sympathieverhalten gezeigt, wenn eine größere Gruppe gemeistert wird. Sei es im Liverollenspiel, bei P&P oder auf einem UO Shard.


:bounce: :bounce: :bounce:
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Stormcrow, da gebe ich dir völlig recht. Aber gleichzeitig stellt sich die fast schon philosophische Frage, wie definiert man Sympathie und wie entsteht sie. Sympathisch ist und doch normalerweise der Mensch, der etwas tut was uns gefällt. Und im endeffekt ist der Staff ja bei UO das, was beim Pen Paper der Staff ist.

Doch kommen wir zum eigentlichen Knackpunkt, wo wir doch die ganze Zeit von dem Wort subjektiv reden. Alles auf der Welt wird irgendwo einer Norm unterworfen. Die Norm ist das was die Mehrheit als \"Normal\" bezeichnet. Dass das deswegen vom Gewissen her nicht immer richtig sein muss bestreitet keiner. Aber es ist halt mal so, dass wenn die Mehrheit sagt, es ist gerechtfertigt in den Irak einzufallen, dann ist es Gerecht, gleich was unser eigenes Gewissen uns sagt. ( in dem Fall war es zwar nicht die Mehrheit, aber eine Nation der sich keiner in den Weg stellen wird, weil sie die militärische Macht auf dieser welt besitzt und tatsächlich das Gestz von Darvin auf dieser Welt zählt) Wir sind halt mal nicht ein großes kollektiv wie die Borgs in dem alle gleich sind, deswegen wird es auch immer Leute geben die die Dinge anders sehen. Nur die Mehrheit ( meistens ist es die Mehrheit, andernfalls redet man von Diktaturen) bestimmt halt mal wo es langgeht und was sie als die Norm sieht. Dass ein kleiner Teil dabei auf der Strecke bleibt ist nun mal halt der Lauf der Dinge , denn nichts auf der Welt ist 100 % Gerecht und wird es auch niemals sein, da können selbst Marx und Engels mit ihren Theorien nichts dran ändern.


Oh man , jetzt wollte ich doch eigentlich nur übe rEP Punkte reden und ziehe schon wieder tausende, von Vergleichen, aber das tue ich ganz gerne um auszudrücken wie ich die Dinge so sehe und es in einfachen Worten ohne Beispiel manchmal sehr schwer auszudrücken ist.

Aber im Endeffekt zählt ja sowieso nur das eine! Der Spass und solange ihr den auf einem shard habt, ist es doch völlig egal mit welchem System er ausgerüstet ist. Ich wollte ledigleich erreichen dass man auch mal über die Vorteile des anderen Systems nachdenkt und sich auch mal die Argumentation über die Vorteile des EP Systems zu gemüte führt.
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Bitte schreibt fleisig weiter auf diesen Thread, ich brauche nur noch 2 mal zu Antworten dann habe ich meien 100 Posts voll :) Dass muss ich mir einfach noch geben.

PS. Ich glaube das hier ist das erste Post von mir, das ohne jegliche UO Thematik war.


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Mitglied-490 hat geschrieben:

PS. Ich glaube das hier ist das erste Post von mir, das ohne jegliche UO Thematik war.

weiter so - dann schaffste auch bald die 1000 :smokin:
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klar hat der staff seine lieblinge, aber was ist mit denen die der staff ned so leiden kann?
was ist mit denen deren rp dem staff ned gefällt?
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Die fallen dur den Sympathierost und werden ausgesiebt.

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Mitglied-6 hat geschrieben:
weiter so - dann schaffste auch bald die 1000 :smokin:

Tztztz... werd dich eh von deinem Trohn stürzen, und wenns nen halbes Jahrhundert dauert ;D

Oh man.. jetzt Spam ich schon im eigenen Thread I)

Naja, bin auf jedenfall nach all den Posts zu dem Entschluss gekommen, dass es so ein System in irgend einer Art und Weise geben muss. RP-Shards sind nunmal die Symbiose von Engine und RP. Dass eine kann nicht ohne das andere. Mal sehen, was man da auf die Beine stellen kann und welcher Mittelweg der beste ist.

Generell würde ich mich dafür aussprechen, jedoch ist das Problem bereits erkannt worden... Es würde zu Neid und Missgunst führen (bei der Vergabe durch Staffler).. Ich selbst bin ja in der Shardleitung von L.I. tätig und wir haben bis dato kein solches System.
Im P&P kennt man seine Mitspieler, kann ihnen in die AUgen gucken und das Rollenspiel durch die eigene Sprachmelodie besser zur Geltung bringen, als es bei U.O. der Fall wäre.
Dennoch sollte ein Staffler oberste Neutralität wahren und stets eine Situation objektiv bewerten. Wer sich hierzu nicht in der Lage sieht ist meines Erachtens nach kein guter Staffler.
Auf der anderen Seite bietet ein solches System natürlich den Vorteil, dass HC Rollenspieler auch Erfahrung bekommen und nicht wie mögliche andere Spieler den lieben langen Tag \"Monster moschen\".
Ein System mit Erfahrungspunkten und Stufenanstieg (was unabhängig von Stafflern funktioniert) (z.B ein Zeitsystem wie es auf einigen Shards vorhanden ist) ist nicht unbedingt das SChlechteste. Ich selbst habe mich bei Lost Islands für ein solches System ausgesprochen (wir haben ja die DSA Werte, dazu dann noch dne Stufenanstieg und AP für Onlinezeit), leider wurde ich jedoch überstimmt, aber das ist im Endeffekt nicht allzu dramatisch.
Die Begründung war: Es ist nicht realistisch, wenn man sich unterhält, dann eine Stufe aufsteigt und den Skill SChwertkampf steigert etc..... :)
Natürlich habe ich meine Meinung argumentativ dargelegt und Gegenargumente gebracht, (wie beispielsweise kann man so auch bei einer Knappenausbildung den SChwertkampf rein emotelastig trainieren oder dergleichen) jedoch konnte ich meine KollegInnen diesbezüglich nicht überzeugen und es erschien mir auch gänzlich unmöglich dieses Argument zu entkräften.
Ansonsten ist es bei uns bereits so, dass Handwerksvorgänge länger andauern um auch den Handwerkern Zeit zum emoten zu geben und ein wenig mehr Realismus in diese bunte Fantasywelt zu implementieren.
Es liegt im Ermessen des Staffs ein solches System zu präferieren oder es gänzlich abzulehnen.

Das wären meine Gedanken hierz... :)

Ich denke so ein system wäre sicher hm nett doch is es nicht machpar..... es würde immer jemanden geben der benachteiligt wird und wenn es nur der spieler is der um 4uhr früh uo zockt wo kein gm da is..
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Wustet ihr das nicht ?

Mein Reden, es gibt keine 100 % Gerechtigkeit ( aber auch nicht beim OSI System, denn da werden die RPler ausgegrenzt), ist doch egal ob bei UO oder sonstwo, damit muss man sich einfach abfinden. Aber es ist zumindest so , dass die meisten erfahrenen Staffler auf anhieb erkennen wenn sich jemand Mühe gibt und das wird hier wohl auch keiner abstreiten. Und wer sich Mühe gibt , der würde z.B. bei mir niemals schlecht beurteilt werden, auch wenn er sich hier und da mal Schnitzer leistet.
Ich denke es ist eine Sache der Reife und damit auch ein wenig des Alters vom Staff ob ein solches System auf einem Shard funktioniert.

Jetzt nichts gegen die ganzen halbwüchsigen in derU O Szene, aber die Prioritäten der meisten 14 - 20 Jährigen GM liegen meist wo ganz anders als bei denen sich die Rastlosigkeit der Jugend schon ein wenig gelegt hat.

PS :So das war Post 99 ( naja eigentlich hätte ich schon mehr, aber die Posts von meinem alten Account werden mir wohl nicht hier gutgeschrieben, oder doch ? *zu Delight grinst* könntest du mal schauen wieviel ich auf dem account Astaroth hatte ? oder war es Admin-Astaroth oder Vater Astaroth, ach lassen wir es einfach sein, ich hole Morgano auch so noch ein.





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Ach ich schaffe jetzt doch noch das 100 ste POST TADAHHHHHH


Denn ich habe vergessen auf BoneBene direkt zu Antworten.

Es geht noch mal um Sympathie.
Also auf Anhieb ist uns jeder Spieler erst mal gleich sympathisch ( eigentlich darf ich ja gar nicht mehr von wir reden denn ich bin ja vom Shard weggegangen)

Sympathie kann ja bei einem Computerspiel sowieso erstma nicht zu einer Person entstehen denn man sieht ja nur die Figur die gesteuert wird und deswegen orientiert man sich auf ihr Handeln. Aber selbst wenn einem GM die Spielweise eines Spielers gefällt , sollte man trotzdem nicht da swort Sympathie benutzen, denn im eigentlichen weis man über die Person selbst genauso wenig wie vorher, ausser dass sie in einem Bereich von vielen möglichen Bereichen konform mit einem ist.
Reden wir besser von Begeisterung, über eine Gesinnungsgleichheit in einem Bereich.

Tja und da fängt es ja auch schon wieder an. Eigentlich drehen wir uns mit den Aussagen die wir in diesem Thread bisher getroffen haben wie ein Kraussel ständig im Kreis.
Denn wir bewerten einen Spieler dessen RP unserer Norm ( des Staffs) entspricht, besser als den, der sich nicht so geradlinig zu unserer Meinung bewegt. Aber ich denke nach wie vor, dass dies zumindest in meinem alten Staff rein gar nichts mit Sympathie zu tun hat .
Bei uns wurden bisher weder Kuppelgeschäfte getätigt, noch sonst irgendwie jemand bewusst schlechter oder besser bewertet, als er nach unserer Norm ist. Dass ein Mensch nicht immer alles wie der Herrgott sieht und auch nicht immer zu gegen ist, wenn ein Spieler einen Höhenflug oder ein Tief in seiner Spielweise hat, ist ganz klar. Auch, dass durch Extremsituationen manchmal ein vielleicht etwas verzerrtes Bild zur eigentlichen Realität entsteht ist nicht unbedingt etwas ungewöhnliches und das möchte ich auch nicht für Illusien ausschliessen, denn kein Mensch ist unfehlbar ( Computersysteme allerdings auch nicht, der beste Beweis dafür ist ja Sphere)
Ich kann nur sagen, dass der Staff bei uns immer bemüht war jedem Spieler so viel Freiheiten wie möglich zu lassen und ihn möglichst Gerecht abzufinden. Und im gesamten gesehen ist das bisher auch recht erfolgreich gelungen wie ich meine.

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Hallo :) mein erstes Post hier, aber die Diskussion interessiert mich einfach und will auch mal was dazuposten.

Es ist schon sehr viel über die Systeme geschrieben worden, und ich kann fast nichts mehr dazuschreiben, außer meine eigenen Erfahrungen (und die ist bekanntlich sehr subjektiv):

Ich kenne das System bei denen man für gutes RP Skillsteine bekommt und man sich den Skill aussuchen konnte, den man steigen wollte.
Ich kenne das System bei denen man für gutes RP eine höhere Stufe erreicht und umso höher die Stufe, umso höher die Erfahrungspunkte, die man bekommt und die man dann gegen Skills eintauschen kann.

Das System mit den Skillsteinen ist sehr subjektiv, ich glaube, dass kann niemand bestreiten, denn ich war selber Seer auf solch Shard und hab selber meine lieben Freunde gehabt, mit denen ich lieber Rpt habe und auch natürlich dadurch öfters Skillsteine gegeben habe. Man mag sagen ich war kein guter Seer, aber ich glaube, dass liegt in der Natur des Menschen das man eher seine Freunde unterstützt als irgendjemanden, den man vielleicht auch noch unsympathisch findet(aus welchen Gründen auch immer)…
Weiters gibt es Streitereien, denn wenn einer in der Gruppe solch Skillstein bekommt, weil er gutes RP geliefert hatte(und man sah es ja, wenn ein seer, der invis ist, solch Stein in einen Bagpack legt) , dann haben sich die anderen aufgeregt, dass sie keinen bekommen, obwohl ihrer meinung nach, sie genau so gutes RP gespielt hat… weil man kein Unmensch ist, gibt man von da an jedem Player, der irgendwie beteiligt war(auch wenn er nur mit nen makro wie*grinst*, *grinst* am spielgeschehen beteiligt war), einen Skillstein. Oder aber, wenn man nicht so freizügig mit den Skillsteinen ist, es bekommt einfach keiner was.
Es ist also sehr abhängig mit wem man rpt und wo man überall mitmacht. Es kann dadurch zur Gruppenbildung kommen.
Oft hörte man auch nach Quests : „ Wieso gabs keine Skillsteine?“
Wieso sollte es? Viele der Player begeben sich dann wirklich nur mehr zu Questzeiten ig, und spielen nur wegen der Skillsteine wegen, weil es da am wahrscheinlichsten war, dass man welche bekam.

Das waren so meine negativ Erfahrungen mit diesem System, aber gab es auch positive:

Viele Spieler, vor allem die Neuen, haben sich auch sehr bemüht gleich durch gutes RP aufzufallen und nicht durch Powergaming. So kamen sie gleich am Anfang in Playerkontakt und konnten sich in die Community besser einfügen.
Man war einfach sehr stolz auf sich selber, wenn man sah, dass das RP von einem(Staff) anerkannt wird, auch wenn es subjektiv ist, der Staff ist eben doch eine Etage höher und wenn man sogar vom Staff solch Zustimmung bekommt, ist das schon etwas Tolles. Dadurch bemüht man sich weiter…

Die beiden positiven Erfahrungen sehen sehr mager aus, aber allem in allem denke ich, dass man abwiegen muss, was mehr Gewicht besitzt, ob man nun Riskieren will, dass es sehr Subjektiv ist oder ob man das Zusammenspiel einzelner Player fördern will(das heißt nicht, dass Shards ohne solch System nicht auch die Playerzusammenkunft auf irgendeine Art fördern)

So nun zum Stufensystem, dass Andrej schon sehr ausführlich beschrieben hat.

Das System ist gegenüber dem Skillsteinsystem meiner Meinung nach, um einiges ausgefeilter und reduziert die negativen Seiten davon enorm.

Natürlich heben und senken der Staff die einzelnen Level, die einem Player sagen, was sie vom RP des jeweiligen halten, und wieder könnte man meinen, dass es sehr subjektiv ist, allerdings bestimmt das nicht ein Einzelner sondern der gesamte Staff, so werden Freundschaften, Hassgefühle gegenüber einzelnen Playern nicht so zum Zug gelassen, wie wenn jeder Staffler, die Möglichkeit besitzt, den Player mit Skillsteinen zu „helfen“.
Etwas was vielleicht negativ auffallen will, zumindest hab ich es mir zu allererst gedacht, als ich solch System ausprobiert habe, ist, dass der Staff dir sagen kann(du siehst es in Form des Levels), ob dein RP (tut mir leid für den nächsten Ausdruck) „mist“ ist oder durchschnitt, oder gar über dem durchschnitt ist.
Das mag Newbies ein wenig abschrecken, weil sie hören, „ich hab schon Level 3 (5 bestes- 0 schlechtestes) und du?“, und sie? Sie gurken mit Level 1 herum.
Allerdings kann man es auch so sehen, dass es keine Kritik ist sondern ein Ansporn sich noch mehr ins zeug zu legen und sich vielleicht auch bei Playern oder Staff ein paar Tipps zu holen. Und so sehe ich es… ;O)
Es wird wohl auch weiters Streiterein geben, wenn Player ihre Stufe vergleichen(deshalb sag ich meine nie*g*), und sie merken, dass andere bereits besser sind als sie. Denn es gibt viele, die meinen, ihr RP könnte niemand schlagen, und wenn sie dann sehen, dass der Staff dieses nicht so sieht, ist man schnell eingeschnappt.

Sehr positiv sehe ich, dass man eine lange Onlinezeit benötigt um in eine nächste Stufe zu kommen, dass mag den Leuten nicht gefallen, die keine Zeit besitzen(ich besitze selber kaum Zeit), aber diese sollten sich einmal überlegen, was wäre, wenn es dieses System gar nicht geben würde, dann würden sie total ins Hintertreffen geraten, denn wenn ich einmal online bin, dann will ich keine Metzeltouren durch Dungeons unternehmen.
Durch die lange Onlinezeit ist gewährleistet, dass Player sich nicht auf einer Aktion ausruhen, sondern öfters online gehen um eine Kostprobe ihrers Könnens zuzeigen.
Positiv ist sicherlich auch, dass Leute, die eben lieber herumsitzen und mit Leuten quatschen, weil ihre Zeit sowieso begrenzt ist, dass sie dann trotzdem Enginegain bekommen. Natürlich stellt sich die Frage, weshalb Gain wenn man nur Redet… nun den Gain könnte man sich ja bereits durch eine jahrelange Ausbildung in der Vorgeschichte erarbeitet haben und jetzt bekommt man ihn langsam und in kleinen Teilchen zurück, weil man es sich verdient hat durch RP.
Man muss auch nicht bei jeder Quest dabei sein um solch Dank des Staffes abzukassieren, sondern kann normal spielen wie immer und hoffen, dass irgendwann einmal ein Seer zusieht, und das ist sehr wahrscheinlich.
Weiteres gelten die Positiven Erfahrungen des oben genannten Skillsteinsystems.

Nun kurz gesprochen(falls ich zu unverständlich geschrieben habe, was oft vorkommt :( ) : Ich bin sehr für solch Systeme, man muss eben versuchen, die negativen Seiten so klein wie möglich zu halten, denn es gibt kein System, das keine negativen Seiten aufweist.

Mit freundlichen Grüßen Talus

meine frage wurden immer noch nicht so richtig beantwortet.
es geht darum ein player macht sein rp und er findet es so gut und will es auf keinen fall verändern.
dem staff hingehen gefällt diese rp ganz und gar ned und stellt ihm vor die wahl: entweder ändern oder keine aufstiegs chance.

was geschieht bei solchen dingen?
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also sowas werden wir sowieso niemals so machen. Da bekommt keiner ein Messer auf die Brust gesetzt. Wir vermeiden nach Möglichkeit zu engen Kontakt zu den spielern, auch wenn das sich jetzt irgendwo versnobt anhören mag, aber das bewahrt davor, zu subjektiv zu werden, denn es verhindert direkte Konfrontationen. Wir weisen Spieler nurauf Fehler hin in dem wir ihnen ganz anonym ohne sie vor anderen blos zu stellen ein buch mit hinweisen in die Tasche legen, wo Vorschläge zum besser machen drin sind. die kann er annehmen oder auch sein lassen. Wir würden uns niemals anmassen zu sagen dass wir das perfekte RP erklären oder beschreiben können. Wie gesagt wir erwähnen nur die Fehler und in solch entwürdigender und hochnäsiger Weise würde sich bei uns keiner einem Spieler nähen dafür kann ich zu 100 % die Hand für meinen alten Staff ins Feuer halten. Es ist alles nur eine Sache der Menschenführung und wie man zu Menschen steht. Wer Menschen führt muss Menschen mögen, dazu gehört auch ihre eigenheiten und Fehler anzuerkennen, so blöd das jetzt klingen mag. Und wer mit Menschen nicht umgehen kann der sollte kein GM werden, ganz einfach.
Toleranz ist das A Und O wenn man einen shard betreibt. Natürlich brennen einem manchmal schon fast die Sicherungen durch wenn man so manche Leute beobachtet, aber dann muss man sich halt am Riemen reisen können, und sich sagen dass du denjenigen nicht mit Vorurteilen entgegentrittst.

Ich hasse diese Schwarz Weis Darstellung sowieso. Keiner ist 100 % Schlecht, so wie auch keiner 100% gut ist denn das würde vorraussetzen dass es eine genormte Messlatte für Verhalten gibt. die gibt es aber nicht, da jeder die Messlatte anders aussehen lassen würde.
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So ich auch noch mal I)


klar hat der staff seine lieblinge, aber was ist mit denen die der staff ned so leiden kann?
was ist mit denen deren rp dem staff ned gefällt?




- Also wenn dem ganzen Staff das RP eines Spielers nicht gefällt, da kann es auch nicht wirklich gut sein. Sicher mag es mal ein zwei unterschiedliche Auffassungen geben, aber wenn sich alle einige sind dass das RP eines Spielers schlecht ist ist es in 97/100 Fällen auch die richtige Entscheidung meiner Meinung nach, sofern der Staff ein paar Members besitzt
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naja des ist wieder ne subjektive sachen mit dem schlechten rp.
das selbe rp können 100 schlecht finden und 100 gut und darin sehe ich ein problem, wenn der staff zu den 100 gehört die es für schlecht halten.
auf dem einen shard wird es als schelcth empfunden auf dem anderen als gut.
es spielt immer die eigene meinung ne rolle.

meiner meinung nach sollte man, wen man so ein system einführen will, beiden laufen lassen, das normale für die die halt gerne ihre dolche machen und für die die gerne ihr rp machen.

oder man belässt es bei dem alten und die rpler bekommen halt als geschenk von dem gms diverese sachen.
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Ich habe selbst an der Erstellung so eines Skillsystem mitgearbeitet. Trotzdem möchte ich mal eine provokante Anmerkung einwerfen, die vielleicht zu einer weiteren Diskussion führt.

Im Prinzip dient so ein System primär dazu den sogenannten \"Hardcoe-RPler\", von denen ich in meiner ganzen Stafftätigkeit noch keinen gesehen haben, auch wenn einige Leute von Spielern und Stafflern so bezeichnet wurden. Schaut man sich diese näher an, ist es auch nicht anders, als mit anderen. Nur in einigen Nuancen unterscheiden sie sich.

Grundsätzlich unterscheidet sich in der Theorie der sogenannte \"Hardcore-RPler\" doch von dem normalen Spieler oder dem Powergamer dadurch, daß ihm Skillpunkte egal sind und er sein RP spielt, was ihm so wie es ist nun mal Spaß bringt. Wozu also hochkomplexe Systeme erfinden, um diesen Spielern Skillpunkte \"aufzuzwängen\" (Mal extra überspitzt ausgedrückt.). Powergamer kann man auch durch eine aufmerksame RP-Aufsicht ausschalten. Dazu bedarf es solcher Systeme nicht.

Das ist doch grundsätzlich eine Frage mit der man sich beschäftigen könnte. Außerdem sollte niemand vergessen, daß UO nicht P&P ist und das bei P&P auch sehr viel Schrott passiert. Außerden ist die gesamte UO-Engine irgendwo auf Kampf ausgelegt. Wer nur in einer Taverne sitzen will und reden, der kann das gerne tun, sollte aber nicht erwarten, daß er dadurch z. B. zum Meisterschwertkämpfer wird.

Wer das nicht mag, für den ist UO vielleicht das falsche Spiel.

@Andrej, bei einer überschaubaren Spielerzahl ist das mit einer Abstimmung pro Spieler sicher gut machbar, aber was ist, wenn du 50 oder 100 oder noch mehr Spieler hast? Welcher Staff sollte dann so ein arbeitsintensives System noch bewältigen?
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danke Azhram, irgendwie diskutiere ich auch gerne und ich verspreche dir, dass ich mich gesittet verhalten werde, ich habe mich mit dir ja schon mal ganz schön in die Haare bekommen , weil meine Sucht zu diesem Spiel so groß war, dass ich es schlicht weg zu ernst genommen habe * man Ralf jetzt rede dich nicht raus ( schimpft mit sich selbst) *

An der Stelle noch mal Tschuldigung, war nie so gemeint wie es sich vieleicht angehört hat. Wenn du einverstanden bist rauchen wir jetzt ne Friedenspfeife *G*.

Natürlich , ( wie fast immer *G*) bin ich nicht ganz deiner Meinung.

So ein System bringt sogar enorme Vorteile.

Zum einen entlastet es merklich den Staff, weil es Stressfaktoren wie Ermahnungen von Spielern und Streitereien vermindert oder ganz abschafft ( denn wie ich ja shcon beschrieben habe, hat man kaum ooc kontakt zu den spielern und muss auch keinen jailen ( das widerum verhindert die Streitereien im Jail wo es um die Gründe für das jailen geht *Jeder Staffler hat schon mindestens einmal so eine Situation erlebt*)

Zum zweiten vermindert es deutlich den Faktor privater Sympathien und Abneigungen die ja Hauptgrund dafür sind wenn Spieler ungleich behandelt werden.


Und wegen Hardcore RPler. Ich hasse diesen Ausdruck. Denn die Leute die sich so genannt haben waren im RPen kein deut besser als andere. Das einzige was sie von den anderen unterschied , war ihre Ignoranz, ihre Intoleranz, ihre unflexible Art und ihre Untugend alles mit Freiheitsraubenden Regeln,die fast schon an kommunistische Manifeste erinnern, zu zu betonieren.

Was mir auch auffiel war dass sie die Engine völlig verachteten und jeden Kampf über Emote entscheiden wollten , was für mich dann allerdings dann kein RP mehr ist sondern ein billiges Drehbuch in dem alle Vorweg schon bestimmt ist und in dem keinerlei Nervenkitzel entsteht.

Wir wollen die typischen RPler fördern wie man sie auch aus der Rollenspielgruppe kennt. Die die interagieren, aber auch den Kampf unter extrmen Situationen nicht scheien und dabei riskieren viel bis alles zu verlieren.
Und ich denek das schafft unser System.

Reine Powergamer sind Illusien egal , denn das was sie erreichen wollen könne sie auf diese Art und weise wie sie es auf anderen Shards machen nicht schaffen . Entweder sie passen sich den Gegebenheiten an oder sie werden immer am unteren Level sein, also genau das was sie im eigentlichen nicht wollten.

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die engine gehört zu uo nunmal dazu.
und ich denke es gibt mehr pgler und so, als rpler.

ich denke das ein solches system mehr arbeit bringt als abschafft, den ne ermanung ist schnell gemacht, aber einen spieler andauernd bewerten, kann länger dauern.

dann noch beschwerden von leute die wiesen wollen wieso sie nicht aufsteigen.......

also meiner meinung erleichtert ein solches system die arbeit ned.
wie bei einer maschine: es nimmt einem die eine arbeit ab, aber sie erzeugt genauso neue arbeit.
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ich kann es aber definitiv sagen da wir es ja bei uns haben und es ausgezeichnet funktioniert ( udn wir hatten auch schonmal bis 25 Player online). Und mal ganz ehrlich der Stress mit dem bewerten ist ein Hundefurz dagegen was man an innerer Aufregung mit Playern hat, wenn man anfängt mit ihnen zu diskutieren ob es rechtmässig oder nicht ist ihn zu jailen. Ausserdem finde ich jailen sowieso total unpassend für ein RP. Denn erkläre mir mal wie du das RP Technisch erklären willst dass ein Geist kommt dich packt in einen Raum zerrt dich anmotzt und sagt, so du böser Spieler musst jetzt für dein Verhalten so und so viel Tage hier unten fristen. Das zerstört jede Atmosphäre, schürt Hass und erschafft eine sehr große menschliche Distanz zwischen Spielern und GM, vor allem wenn man dann auch noch GM im Staff hat die sich für unfehlbar halten und meinen jeder müsste zu ihrem Wort ja und Amen sagen. Sowas kann beiden Seiten so richtig an die Nerven gehen. In meinen 5 Jahren UO und davon 4 Jahre Freeshard Admin gehöre ich wohl zu den Leuten die das recht gut beurteilen können. Aber natürlich soll es ja auch Leute geben, die solche ständigen Adrinalinstösse brauchen und gerne Stasi und Aufpasser spielen weil ihnen vielleicht im richtigen Leben nicht die nötige Geltung entgegengbracht wird ( das soll jetzt kein Angriff gegen irgenjemanden sein, das muss jeder für sich selbst beurteilen können ob er zu dieser Sparte Personen zählt). Jene möchte ich dann doch gerne mal fragen wie sie es finden würden wenn sie als gläserner Mensch in einem Staat leben würden bei dem jeder Schritt überwacht und jedes falsche Wort zu einer Knaststrafe führen würde. So ein Verhalten ist selbst für ein spiel nicht gerechtfertigt, denn es spiegelt Selbstherrlichkeit und Unfehlbarkeit der eigenen Person wieder und beweist ein abolutes Missvertrauen gegenüber den spielern irgendetwas alleine Regeln zu können. Strafen haben noch nie zu dem geführt für was sie im eigentlichen gedacht waren. Sie erzeugen keine einsicht beim Spieler, sondern machen höchstens dass er die Vergehen noch versteckter und undurchsichtiger begeht.
RP Systeme kommen wenn sie gut durchdacht sind ohne Strafen aus, und sie erzeugen oftmals Einsicht durch Belohnung und Spass.
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Mitglied-504 hat geschrieben:
ich denke das ein solches system mehr arbeit bringt als abschafft, den ne ermanung ist schnell gemacht, aber einen spieler andauernd bewerten, kann länger dauern.

Es ist doch auch Sinn und Zweck der Sache, das RP zu fördern, anstatt PG zu bekämpfen. Langfristig gesehen, ist das viel Besser, als andauernd PGler abzumahnen, auch für den Staff. Diskussionen erscheinen anfangs zwar Intensiv zu sein, aber wenn du den Spieler überzeugst, und ihm sagts, warum du was machst, hat das viel mehr Sinn und erspart dir langfrisitg viel mehr Arbeit und Nerven.

es ist aber erzwungen.
nach dem motto. mach du rp dann kannste aufsteigen, machste es ned dann wirst mikrig bleiben.
wen alle rp wollen schafft doch die skills ganz ab.
oder besser gleich p&p als uo.
zu uo gehört das skillsteigern über die enginge einfach dazu.
und zum thema, mahnungen und so, ich würde moch als gm erstens kaum einmischen ins ig geschehen und erst recht gar keine diskusion anfangen.
weil jedes mal wen sich ein gm einmischt wird automatisch ooc.

und zu dem system:
man kann es wie das schulsystem vergleichen; die player sind die schüler und die gms die lehrer.
die gms benoten sozusagen die schülerischen leistungen.
und was kam bei der pisa studie raus.
2 lehrer bewerten etwas unterschiedlich.
und so kann es auch beim rp sein.
gm a sagt rp gut gm b sagt schlecht.
gm b höher gestellt und so zählt dem seine meinung.
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